Страница 2 из 4

Re: Еще более расширенный фенотип?

Добавлено: 01 ноя 2018, 21:56
Alarika
Но нет ли в таких случаях, что эти сенсорные дисбалансы обусловлены "аутичными" генами. Потому что в школьное время и в институте я много думала о том, почему уровень ненормальности у меня выше, чем должен был быть, исходя из наследственности. Сначала у меня была теория "гены + вирусы", потом пришла к более реалистичному варианту "гены + другие гены" (то есть, ненормальность с одной стороны + некие сенсорные дисбалансы с другой стороны, в результате получилось их взаимодействие и усиление всего унаследованного; а гены, видно, каким-то образом взаимосвязаны филогенетически, раз умеют взаимодействовать).

Эту фантазию не кладу под спойлер, она мне кажется близкой к реальности. Что нарушения сенсорной интеграции и РАС по генам похожи. И в чём-то ещё похожи (не знаю, в чём). И это имеет смысл дальше подумать, может, ещё что придумаю.

Re: Еще более расширенный фенотип?

Добавлено: 01 ноя 2018, 21:59
ghoststory
Alarika писал(а): сенсорные дисбалансы обусловлены "аутичными" генами
Насколько помню, сейчас говорят о том, что специфически "аутичных" генов нет, есть сочетание "поломок" (если не ошибаюсь, даже не одно), дающее определенную симптоматику. Но я не специалист, могу чего-то не понимать, не знаю всех исследований.

Re: Еще более расширенный фенотип?

Добавлено: 01 ноя 2018, 22:08
Alarika
ghoststory писал(а):
01 ноя 2018, 21:59
Насколько помню, сейчас говорят о том, что специфически "аутичных" генов нет, есть сочетание "поломок" (если не ошибаюсь, даже не одно), дающее определенную симптоматику.
Специфичных нет. И уж точно нет моногенного наследования. Поэтому и в кавычках (что они не чисто аутичные, а дело ещё и во многом другом). Есть очень разные генетические варианты, которые могут дать клинику, а могут не дать. И возможно РАС и без всяких генных мутаций.

Но определённый вклад генетического есть. Аналогично, как при МФЗ (мультифакториальных заболеваниях, какими являются почти все известные болезни), при которых имеется как влияние очень многих генов, так и факторы окружающей среды. В данном случае мной предполагается похожесть генетической картины при РАС и нарушении сенсорной интеграции (чисто гипотетически). Потому что в одной семье аутичные признаки и сенсорные дисбалансы мне встречались не только у меня.

Re: Еще более расширенный фенотип?

Добавлено: 02 ноя 2018, 00:17
Poison
у моей племянницы есть сенсорные перегрузки от шума,любого,даже повышенный тон не выносит.НТ.никаких других отклонений не наблюдается.

Разница расширенного фенотипа аутизма и синдрома Аспергера

Добавлено: 03 июн 2020, 20:39
alex349
Подозреваю у себя синдром Аспергера, по описаниям точно подходит, но может, что не СА, а РФА. В чем разница?

Re: Разница расширенного фенотипа аутизма и синдрома Аспергера

Добавлено: 03 июн 2020, 21:00
ghoststory
abv, здравствуйте. В описании к тесту "Расширенный фенотип аутизма":
Члены семей, в которых есть аутичные дети, чаще обычного обнаруживают характерный для аутизма, но менее ярко выраженный дефицит речевых и коммуникативных навыков, а также нетипичные черты личности (Piven et al., 1994). К числу таких нарушений, получивших общее название расширенный фенотип аутизма (broader autism phenotype), относятся такие социальные отклонения, как отчужденность, навязчивое поведение; проблемы прагматического использования речи, гипер- и гипокоммуникативность; проблемы понимания речи. При этом у членов семей больных аутизмом не наблюдаются нетипичные формы речевого поведения (в частности эхолалия), крайне стереотипные навязчивые формы поведения, а также умственная отсталость и эпилепсия, которые присутствуют в формальной диагностике аутизма (Rutter, 2000a).
С точки зрения психиатрии люди с РФА здоровы.

Если хотите обсудить именно ваш случай, возможно, тему лучше перенести в раздел "Представления участников форума"?

Re: Разница расширенного фенотипа аутизма и синдрома Аспергера

Добавлено: 03 июн 2020, 21:05
alex349
ghoststory, не, только разница нужна.

Re: Разница расширенного фенотипа аутизма и синдрома Аспергера

Добавлено: 03 июн 2020, 21:07
ghoststory
abv писал(а): только разница нужна.
Точный ответ в каждом конкретном случае может дать только специалист (психиатр, возможно, клинический психолог, специализирующийся на РАС). Самостоятельно, даже имея представление о разнице между СА и РФА, у себя определить, то это или другое, часто очень сложно.

Re: Разница расширенного фенотипа аутизма и синдрома Аспергера

Добавлено: 03 июн 2020, 21:41
Alarika
abv писал(а):
03 июн 2020, 20:39
может, что не СА, а РФА. В чем разница?
В основном в уровне клинического дефицита. Из DSM-V одно из условий диагноза РАС:
Симптомы вызывают клинически значимое ухудшение в социальной, профессиональной или других важных сферах повседневного функционирования.
Другие сферы, это, например, способность к самообслуживанию, способность к обучению, способность к работе в обычных для людей условиях.

Если очень коротко и приблизительно. Человек с РФА особенный, но "нормальный" (психически здоровый), при этом он может испытывать затруднения в жизни клинически не значимого для установления психиатрического диагноза уровня. Человек с РАС не нормальный (не имеющий возможности жить достаточно нормально с точки зрения психиатрии). Прошу прощения у тех, кому не нравятся словосочетания со словами о не норме, но граница именно такая: РФА - норма (в психиатрическом смысле), РАС - не норма.

Re: Разница расширенного фенотипа аутизма и синдрома Аспергера

Добавлено: 03 июн 2020, 22:01
Himera
Наверное, градация правильнее такая: норма - АЧ - РФА - РАС. При этом РФА я все равно считаю самым слабым вариантом РАС, потому что признаки РФА ну никак не могу принять за вариант нормы. А вот АЧ вариантом нормы могут являться вполне