Юта Фрис (Uta Frith) делает эйблистский каминаут в Таймс

[Himera]

Phobos, а если в будущем критерии РАС изменят и в спектр станут включать людей с полным отсутствием социальных признаков из раздела А?
Ведь они могут быть "осколками" спектра, как мне кажется. Просто кто-то "унаследовал" полноценный РАС, кто-то - РФА, а кто-то - такие вот "отдельные аутичные черты" без социальных нарушений.

[Alarika]

а если в будущем критерии РАС изменят

Их проблемы. Людей будущего.

[Elhana]

Но у шизоидов же нет нарушений социального взаимодействия и социальной коммуникации. Шизоиды могут просто избегать общения, но если коммуницируют, то делают это абсолютно нейротипично.

у просто шизоидов -да, а у шизоидного расстройства - есть. И где между ними грань? точно также как и между РАС и РФА

а если в будущем критерии РАС изменят и в спектр станут включать людей с полным отсутствием социальных признаков из раздела А?

маловероятно. если только диагноз не будет называться как-то типа "спектра нейроотличий"

[Himera]

Elhana, а какие нарушения у шизоидного расстройства?
Я просто думала, что шизоиды и шизоидное расстройство это синонимы

[Phobos]

а если в будущем критерии РАС изменят

Из того всего, что я читал, в чём старался разобраться, следует такая картина взаимосвязей между всеми признаками, причинами и следствиями. На данный момент научный консенсус по аутистическому спектру и клинические рекомендации по диагнозу РАС вот такие. Вроде я их правильно понял. Если изменят - будем разбираться с новым подходом.

[Elhana]

Elhana, а какие нарушения у шизоидного расстройства?
Я просто думала, что шизоиды и шизоидное расстройство это синонимы

Шизоид - это общее определение и тех ,у кого шизоидная акцентуация характера и тех у кого расстройство. Просто шизоид дистанцирован от общества, но всегда способен к нормальной коммуникации при необходимости, а при расстройстве социальные дефициты уже достаточно сильны, чтобы вызвать нарушения нормальной жизни

[Phobos]

Интересно, насколько расширенный фенотип аутизма соответствует шизоидной акцентуации характера, особенно если брать её описания из советских монографий? Насколько я знаю, Личко ещё в 1970-е ссылался на работы Асперера, Ганнушкина и Сухаревой и рассматривал то, что сейчас стало РАС уровня 1 (синдромом Аспергера) как шизоидную психопатию, причём начинающуся в раннем детстве.

Вот это "начинающуюся в раннем детстве" - ключевое для дифференциальной диагностики синдрома Аспергера и шизоидного расстройства личности, РФА и шизоидной акцентуации характера. И там и там в основе недостаточность энергетических и психо-эмоциональных ресурсов для социального. Но аутичное (расстройство и акцентуация) - с раннего детства, и потому по-другому сформировались мозги, а шизоидное (расстройство и акцентуация) - с подросткового возраста, и это осознанно-психологическое. И не случайно, как мне кажется, похожий отличный от нормотипичного когнитивно-эмоциональный профиль демонстрируют как аутичные с достаточным интеллектом (СА), но нейродефицитной и потому не сформированной нормально в раннем детстве системой эмоциональной регуляции (что важно для социального), так и те, у кого она нормально сформирована (ШРЛ), но на уровне психики с возрастом и опытом, благодаря высокому интеллекту (и большему дофаминовому эффекту от интеллектуального) социально-эмоциональное психологически было поставлено под осознанный контроль (нейротипичные это отличие называют "шизоидным" уплощенным аффектом).

Ну а раньше, особенно в советское время эти расстройства и акцентуации особо не различали, не обращали внимания на это важное принципиальное отличие.

[Himera]

шизоидное (расстройство и акцентуация) - с подросткового возраста, и осознанно-психологическое

То есть шизоидного в детстве просто не может быть? Оно всегда только с подросткового возраста?

[Phobos]

То есть шизоидного в детстве просто не может быть? Оно всегда только с подросткового возраста?

Да. У шизоидности дефицит психо-эмоциональных ресурсов тоже есть, но немного другой, позже приобретающий значимость, когда уже человек осознанно действует. Шизоидность психологического свойства. Какая психология у младенца и совсем маленького ещё ребёнка?

[Dig386]

Вот это "начинающуюся в раннем детстве" - ключевое для дифференциальной диагностики синдрома Аспергера и шизоидного расстройства личности, РФА и шизоидной акцентуации характера.

В случае СА и ШРЛ - да, так и есть. А вот аутичные черты при РФА, наверное, могут быть и с раннего детства, но т.к. не доходят до клинического уровня, то на них и внимания не обращают. И они наверняка могут потом выглядеть как шизоидная акцентуация характера.