Страница 19 из 20

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 15:04
Celestys
Dig386 писал(а): ↑
11 окт 2026, 14:34
Возможно, это наследие "старой школы", в которой считалось, что аутизма у взрослых не бывает, и он переходит в шизоидную психопатию или шизофрению.
Возможно, вполне. Но это ведь не только взрослых касается, но и детей.

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 15:42
Alarika
Посчитала по этим числам. Но из расчёта 1%. И сильно округлила, чтобы смогла запомнить.

По детям 0,3% населения вместо 1%. По общему населению диагностирован 1 из 150.

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 15:57
Elhana
Dig386 писал(а): ↑Если речь о взрослых с сохранной речью и интеллектом, то далеко не все из них могут стремиться получить официальный диагноз в ПНД, т.к. он может приводить к некоторым ограничениям, например, к проблемам при получении водительского удостоверения.
ну вот хотя бы тех, кто диагностировался у частников или кто имеет официально иной диагноз. Почему не перевести все в официальную диагностику. а так же разобраться с теми, кому годами/десятилетиями меняли диагноз при переходе 18-летнего рубежа.

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 16:07
Elhana
Dig386 писал(а): ↑Возможно, это наследие "старой школы", в которой считалось, что аутизма у взрослых не бывает, и он переходит в шизоидную психопатию или шизофрению.
ну уже 10 лет прошло с письма Минздрава, признавшем, что РАС никуда не переходит и рекомендовавшим не менять диагноз у кого есть. Почему за эти десять лет даже этому не всегда следуют. И почему нельзя было признать также, что у взрослых он тоже может быть диагностирован. А то на одной бумаге Минздрав признает РАС у каждого сотого, а в других, по статистике - до этого еще очень далеко.

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 16:28
Earnest_Haart
Celestys писал(а): ↑Мне это тоже непонятно. Я пыталась уразуметь в этом хоть какую-то логику, но так и не смогла.
Люди слишком сильно зависят от значения слов, которое однажды выучили. Выучили, что аутизм - это что-то страшное и редкое, страшнее шизофрении, и видное за версту, и теперь будут атаковать любого, кто поставит это под сомнение. Картина мира уже сложилась. Забавно, что это у диагностируемых ищут "критерий B2". Возможно их в этой картине мира дополнительно держат какие-то социальные якоря - высказывать мнение, отличное от общепринятого, рискованно. "Общепринятое" в рамках кафедры или учреждения, не в рамках ВОЗ.

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 16:41
Elhana
Earnest_Haart писал(а): ↑Люди слишком сильно зависят от значения слов, которое однажды выучили. Выучили, что аутизм - это что-то страшное и редкое, страшнее шизофрении, и видное за версту, и теперь будут атаковать любого, кто поставит это под сомнение. Картина мира уже сложилась
ну не знаю. В 2014 я пожаловалась психиатру на депрессию, а мне сразу же и аутизм озвучили. С ходу, за 10 минут, причем заводской психиатр, не частный. То есть видят, понимают, не боятся, но в карту-то вносят другое... Ну а что было бы, если бы поставили правильный диагноз? ведь ничего не изменилось бы для врача, по факту, таблетки все равно были бы те же. Все то же самое, кроме галочки в статистике в графе. Вот в больнице (ПНД), там было другое. Первая врач только за раскачивание отменяла прогулки. Типа, мое самочувствие ухудшилось. А то ,что без прогулок и вечно работающего телевизора с шоу первого канала оно еще больше ухудшалось, этого не учитывали. Вот там изменилось бы многое, если бы стимы не оценивали бы однозначно как негативный симптом и учитывали перегрузку от чужих людей

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 16:49
Celestys
Earnest_Haart писал(а): ↑
11 окт 2026, 16:28
Возможно их в этой картине мира дополнительно держат какие-то социальные якоря - высказывать мнение, отличное от общепринятого, рискованно. "Общепринятое" в рамках кафедры или учреждения, не в рамках ВОЗ.
Я понимаю о чем вы. Да, возможно это что-то вроде стремления быть как все. Отсюда и "мыслить как все". Я знаю что по крайней мере нейротипичные люди именно так и делают. Нечто вроде общепринятого негласного соглашения.

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 17:01
Celestys
Elhana писал(а): ↑
11 окт 2026, 16:41
То есть видят, понимают, не боятся, но в карту-то вносят другое... Ну а что было бы, если бы поставили правильный диагноз? ведь ничего не изменилось бы для врача, по факту, таблетки все равно были бы те же. Все то же самое, кроме галочки в статистике в графе.
Я думала что это может быть именно из-за этого, в смысле из-за галочки в карточке. Что-то вроде "нежелания воспринимать аутизм как существующий" (не знаю как толком объяснить это ощущение), возможно на стадии обучения профессии. Что-то похожее на то что врачу будет неловко/стыдно/или ещё что-то перед коллегами за поставленный аутизм в принципе. Нечто вроде зарывания головы в песок, не вижу проблемы, значит ее нет, а там "само рассосётся" ("или ишак, или подишах"). Не знаю, я не уверена. Но я думала об этом.

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 17:25
Dig386
Elhana писал(а): ↑ну вот хотя бы тех, кто диагностировался у частников или кто имеет официально иной диагноз. Почему не перевести все в официальную диагностику. а так же разобраться с теми, кому годами/десятилетиями меняли диагноз при переходе 18-летнего рубежа.
Похоже, у частников это выражено куда меньше: в 2023 году я совершенно спокойно получил от частного психиатра выписной эпикриз с диагнозом "синдром Аспергера". Что будет, если это отдать в ПНД - не знаю, мне это пока не нужно.
Earnest_Haart писал(а): ↑Забавно, что это у диагностируемых ищут "критерий B2"
Из каких именно диагностических критериев?
Elhana писал(а): ↑ И почему нельзя было признать также, что у взрослых он тоже может быть диагностирован.
Возможно, не хотят переучиваться и работают по старинке?

Re: Нет эпидемии аутизма, есть гипердиагностика

Добавлено: 11 окт 2026, 17:39
Elhana
Dig386 писал(а): ↑Похоже, у частников это выражено куда меньше: в 2023 году я совершенно спокойно получил от частного психиатра выписной эпикриз с диагнозом "синдром Аспергера". Что будет, если это отдать в ПНД - не знаю, мне это пока не нужно.
у меня заключения психиатра не было (и нет), отдавала результаты ADOS-2. Врач в принципе адекватная была, но в целом на эту бумажку дела никому не было. Это было как раз тогда ,когда мне шизоидное поменяли на шизотипическое. Все знаем ,все понимаем, но диагноз можем поставить только этот