Форум аутичных людей

Нам ставили ЗРР из-за дизартрии,но говорить начала много и рано,только непонятно. И много было слов, несвойственных ребенку этого возраста. Долго не говорила "да" и "нет", "я", только "надо", о себе в 3 лице( но знала, как правильно)Запоминала и воспроизводила длинные фразы, цитаты.Сейчас речь более чистая, все звуки есть, кроме твердого "р". Но речь очень своеобразная,говорит как бы для себя, не глядя на собеседника( пока не могу выучить ее,хотя в теории она все знает), темп скорее быстрый, мелодика тоже необычная, меняющаяся, писклявая,как бы неестественная, как будто пробует говорить на чужом языке.Может придумать свое слово или знакомые использовать в другом, ей одном понятном смысле.При этом подразумевает, что все её должны понимать.

Моя начала говорить очень рано и речь развивалась очень быстро, к 1,5 говорила хорошими предложениями, к 2 речь была уже можно сказать полноценная, к 2,5 выговаривала чисто абсолютно все звуки.
Но последнее время (около полугода) наметился то ли регресс, то ли отсутствие прогресса: она не может полноценно описать событие или связно составить рассказ, забывает слова, заменяет их на смысловые, типа "мама, а где твоя такая черная "глаза"? (тушь для ресниц), "выключила "выключалку", "мам, а где такая штука, на которую такие прямоугольные штуки надо так?" и бесится, если мы ее не понимаем. Может начать взахлеб предложение и в середине застопориться, забыть о чем вообще хотела сказать.
В диалоге не интересуется событиями или чувствами собеседника. Отвечает вполне логично, не уходит, как говорят про некоторых аспи, в специнтерес (может потому, что его пока или вообще у нее нет), но чаще всего говорит все-равно о том, что ее волнует. В самом легком случае это выглядит как банальный эгоцентризм. Например:
- Представляешь, я сегодня пошла в магазин, а на кассе выяснила, что забыла кошелек!
- А ты мне йогурт купила?

Над анекдотами смеется, чаще истерически громко и напоказ, бросается в глаза тогда, когда анекдот явно с тонким юмором, который ребенку просто в силу возраста еще недоступен. Если сама начинает рассказывать, то как скороговорку и срывается в повторы, затягивает так, что уже не смешно. Но зато сарказм улавливает на ура. Стоит мне язвительно что-нибудь в ее адрес сказать, она моментом обижается.
Только недавно полегчало, а то она на протяжении года говорила младенческим голосом с соответственными агуканьями и алюлюканьями, сейчас только вначале к гостям или в большой компании взрослых прискакивает здороваться зайчиком с поджатыми лапками и соответственным выражением лица. Но что было всегда - темп и громкость речи всегда повышены, воспитатели в саду вешались, в школе пришлось посадить с девочкой, которая не говорит ни на одном из доступных дочке языков, стали появляться положительные оценки за поведение :) прогресс :)

А, да, еще интересная вещь, когда было около 4 лет, тогда родилась младшая, и мне пришлось иногда вечером включать дочке аудиосказки, так днем она потом эхолалила фразами из них и разговаривала со "словами автора". Нам это всегда казалось веселым и я никакой проблемы не видела, вообще эхолалии у нее настолько "высокоинтеллектуальные", что не зная про СА не сразу догадаешься, что они есть.

А, да, еще интересная вещь, когда было около 4 лет, тогда родилась младшая, и мне пришлось иногда вечером включать дочке аудиосказки, так днем она потом эхолалила фразами из них и разговаривала со "словами автора". Нам это всегда казалось веселым и я никакой проблемы не видела, вообще эхолалии у нее настолько "высокоинтеллектуальные", что не зная про СА не сразу догадаешься, что они есть.

Мой внук часто фразами из мультфильмов разговаривает. Умудряется ввернуть их так уместно, что и не подумаешь, что это высказывание Копатыча или Каркарыча. Теперь всегда, если он что-нибудь "умненькое" выдает спрашиваю: "Из какого мультика?" Иногда он возмущается: "Это я сам сказал!". Считается ли такой разговор фразами из мультфильмов эхолалиями? Я думала, что эхолалия - это когда повторяется только что услышанное. А вот такие отсроченные повторения - тоже эхолалии?

babushka писал(а): А вот такие отсроченные повторения - тоже эхолалии?

Да, насколько я знаю.
У нас почти нет эхолалий. Разве что упорное повторение алфавитов, например, или стихов. Иногда бывают чьи-то слова с механическим смехом, если это была шутка или то, что ей было интересно.
Всегда говорит, если я скажу, что ждать два часа примерно (ей важно все в часах и минутах), что это 120 минут. Бывает, что в секундах считает. Сегодня спросила, когда я сказала, что два-три часа ждать, сколько это минут, я предложила посчитать. Она сосчитала, сказала "120, 180". Потом бубнила про себя несколько раз, что "120 плюс 60 будет 180, я так и знаю, я все посчитала: 120 + 60 это 180, это просто". И она многое повторяет одинаково в одинаковых ситуациях, ей это доставляет удовольствие, но это, наверное, не эхолалии как таковые.

tertia писал(а): Всегда говорит, если я скажу, что ждать два часа примерно (ей важно все в часах и минутах), что это 120 минут. Бывает, что в секундах считает. Сегодня спросила, когда я сказала, что два-три часа ждать, сколько это минут, я предложила посчитать. Она сосчитала, сказала "120, 180". Потом бубнила про себя несколько раз, что "120 плюс 60 будет 180, я так и знаю, я все посчитала: 120 + 60 это 180, это просто". И она многое повторяет одинаково в одинаковых ситуациях, ей это доставляет удовольствие, но это, наверное, не эхолалии как таковые.

О, и у нас та же самая ситуация: перевод часов в минуты. И всегда требует сказать точно время (до минуты). Например, говорю: скоро собираться в в школу.
- Скоро, это сколько? В минутах!
- Ну, примерно через 40 минут
- А точно?
- через 35
- хорошо.
Проходит минут 25, начинаю напоминать. Возмущается:
- Ещё не прошло 35 минут! Я знаю!
Через 10 минут напоминаю, уже без возмущений идёт собираться. Такое ощущение, что у него свои внутренние часы, причём - точные!

babushka писал(а): Мой внук часто фразами из мультфильмов разговаривает. Умудряется ввернуть их так уместно, что и не подумаешь, что это высказывание Копатыча или Каркарыча. Теперь всегда, если он что-нибудь "умненькое" выдает спрашиваю: "Из какого мультика?" Иногда он возмущается: "Это я сам сказал!". Считается ли такой разговор фразами из мультфильмов эхолалиями? Я думала, что эхолалия - это когда повторяется только что услышанное. А вот такие отсроченные повторения - тоже эхолалии?

по-моему, да, так и называются отсроченные эхолалии, но надо еще учитывать частоту и интенсивность. Но я б вот, честно, не сильно заморачивалась бы, если ребенок это к месту говорит. Мы же тоже часто цитаты вставляем для красного словца.
tertia, может это к разновидности самостимулирующего поведения относится, стиммит так?

Я делала аудиозаписи, когда дочка играла в свои псевдоролевые игры, там убиться можно, набор фраз ни о чем. Дала послушать психологу, ее вопрос: "А она у вас вообще логично умеет мыслить и говорить?" :) Пришлось познакомить с ребенком :)

Anabelle писал(а): tertia, может это к разновидности самостимулирующего поведения относится, стиммит так?

Может быть. Раньше она так повторяла какие-то звуки, еще даже год назад было, я удивлялась, что это похоже на детский лепет "ба-ба-ба", "та-та-та", "р-р-р". То было больше на стимминг похоже.
И у нас выучивает мультфильмы наизусть, но повторяет в момент просмотра, шепотом. Это, по-моему, от любви к искусству. :) Сейчас новый хит. Сходили в кино на "Холодное сердце", она его после этого теперь почти каждый день смотрит, уже раз 5 точно пересмотрела. Иногда повторяет фразы оттуда, посмеяться. Говорит: А помнишь, как он сказал то-то и то-то.
Я как-то слушала, что у подруги дочка говорит во время игр с куклами - это такая ахинея! С добавлением всяких заумных слов и фраз. Мне было смешно ее слушать, ей было 6 лет тогда, а ее мама расстраивалась, что дочь бессмыслицу всякую говорит. Я так поняла, что им тоже пытались аутизм в легкой форме поставить, но подруга решительно отмела все диагнозы. Сказала, что они просто не знают ее дочь, а она уверена, что с ней все в порядке. Сама подруга явно шизоид, и для нее ее дочь совершенно нормальная, обычная. Она и не могла бы, наверное, другой вырасти, специфика окружения. Все эти умные слова в игре были от мамы и из энциклопедий.

Anabelle писал(а):забывает слова, заменяет их на смысловые, типа "мама, а где твоя такая черная "глаза"? (тушь для ресниц), "выключила "выключалку", "мам, а где такая штука, на которую такие прямоугольные штуки надо так?"

Я и в свои 30 с гаком иногда так разговариваю.

Инна И. писал(а):

Anabelle писал(а):забывает слова, заменяет их на смысловые, типа "мама, а где твоя такая черная "глаза"? (тушь для ресниц), "выключила "выключалку", "мам, а где такая штука, на которую такие прямоугольные штуки надо так?"

Я и в свои 30 с гаком иногда так разговариваю.

Я тоже. Причем не только иногда, а довольно часто.

tertia писал(а): Я как-то слушала, что у подруги дочка говорит во время игр с куклами - это такая ахинея! С добавлением всяких заумных слов и фраз. Мне было смешно ее слушать, ей было 6 лет тогда, а ее мама расстраивалась, что дочь бессмыслицу всякую говорит. Я так поняла, что им тоже пытались аутизм в легкой форме поставить, но подруга решительно отмела все диагнозы. Сказала, что они просто не знают ее дочь, а она уверена, что с ней все в порядке. Сама подруга явно шизоид, и для нее ее дочь совершенно нормальная, обычная. Она и не могла бы, наверное, другой вырасти, специфика окружения. Все эти умные слова в игре были от мамы и из энциклопедий.

не поверите, я тоже до того как начала изучать тему СА считала, что это нормально для детей :) Уже даже подозревая аутизм создала тему на одном форуме с целью выяснить как это у других детей и оказалось, что так как моя дочка ни у кого из отозвавшихся дети не играют.
http://files.mail.ru/64DEC6BC7ADD468388527EACCF127474 вот тут наши "песни" (там, правда, аккомпанемент младшей немного забивает, получился у них такой ансамбль :D)
а тут озвучка во время игры, часть из мультика про Кешу, часть из "Волшебника Изумрудного города", часть вообще не знаю откуда:
http://files.mail.ru/DA4B783F428644B4830184B4B07B14A9
причем в это время не перемещаются никакие персонажи, конкретно в этом случае дочка перекладывала стопку листов цветной бумаги по одному листу.
Elhana, Инна И., а как вы считаете, это в принципе нейротипикам тоже свойственно или это все же проявление СА?