Страница 3 из 5
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 13 дек 2021, 23:47
				 Marusia
				Мое внимание фокусируется на детали, но при этом целое я вижу вокруг этой детали немного смазанным. Т.е. когда я смотрю на картину, то вижу отдельные четкие детали в окружении нечетких или вообще выпадающих. Разве не у всех так работает зрение? Неужели кто-то может видеть всю картину четко? Я как-то запуталась.
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 13 дек 2021, 23:59
				 Alarika
				Marusia писал(а): ↑13 дек 2021, 23:47
Разве не у всех так работает зрение?
 
Зрение работает так у всех. Но восприятие - это не про зрение. Возьмём для примера крайние случаи. Спросить разных людей, что они видят. Один скажет: комок бумаги, карандаш, скрепка, яблочный объедок. Другой скажет: бардак. Видят они одно и то же (чётко небольшой участок, размыто вокруг), а воспринимают разное. Причём эти оба варианта - варианты нормального восприятия, просто одно детальное, другое целостное. При условно аномальном восприятии того же самого, например, человек увидит и будет созерцать брюшко и глазки дрозофилы (плодовой мушки), ползающей по останку какого-то фрукта.
 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 00:18
				 Marusia
				Alarika писал(а): ↑При условно аномальном восприятии того же самого, например, человек увидит и будет созерцать брюшко и глазки дрозофилы (плодовой мушки), ползающей по останку какого-то фрукта.
 
Спасибо, теперь поняла.
 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 05:26
				 dr_spring
				Murori писал(а): ↑То есть почти все аутисты фокусируются на деталях, а не на целом?
 
Я - да.
Murori писал(а): ↑Это и есть "слабость центрального согласования"?
 
Она самая.
Murori писал(а): ↑Как вы воспринимаете окружающий мир:
- сначала целое, потом части
- сначала части, потом целое
- и так, и так
?
 
Обычно сначала части, потом целое.
Murori писал(а): ↑Но как-то в школе учительница заметила, что я рисовать начинаю обычно с глаз или какой-то другой детали, хотя иногда могла начать с общего силуэта, но редко))
 
Я в детстве обычно начинала рисовать с головы, но учитель рисования в школе сказал, что правильнее начинать с тела (туловища).
 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 05:33
				 dr_spring
				Alarika писал(а): ↑1. всегда и во всём замечаю только своё, что меня интересует, а другого как будто и не видела
 
У меня это тоже часто бывает.
Alarika писал(а): ↑у меня мама в детстве говорила, что басня, где "слона-то я и не приметил" - это про меня
 
И про меня мама говорила эту фразу.
Alarika писал(а): ↑2. рисую всегда через детали, никогда от целого,
 
Я рисую через крупные детали.
Alarika писал(а): ↑4. игры на компьютере с поиском предметов - слишком быстро, даже неинтересно становится.
 
А я люблю такие игры - и в детстве, и в студенчестве, и сейчас.
Korse писал(а): ↑Всегда замечаю сначала детали, а потом уже целую картину. Могу вообще её не заметить, если кто-нибудь на неё не укажет.
 
Аналогично.
 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 05:50
				 dr_spring
				Alarika писал(а): ↑У меня было 27 правильных ответов (и то это я не прочитала полностью условия теста, а там нужно ещё было, чтобы размер включённых фигур соблюдался), время 9 минут, т.е. коэффициент = 3. При коэффициенте 2,5 и больше засчитывается выраженная поленезависимость (т.е. высокое внимание к деталям в ущерб цельному образу).
 
21 правильный ответ из 30, время 4 минуты 27 секунд, коэффициент 4,7. Высокая степень поленезависимости.
https://onlinetestpad.com/ru/testresult ... ezpihjsbla 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 06:06
				 dr_spring
				Люди с аутизмом действительно хороши в наблюдении деталей. "Когда человек с аутизмом заходит в комнату, — сказал один исследователь, — первое, что он видит — это пятно на кофейном столике и 17 половиц".
Это про меня.
Anechka писал(а): ↑Не скажу, что всегда, но довольно часто я замечаю сначала, быстрее всех какую-нибудь фигню, которую никто и не видит. То есть даже не могу сказать, что я при этом не вижу целое, вроде вижу, но внимание к фигне цепляется сильнее, целое фоном идет и в принципе тоже неплохо осознается.
 
Аналогично.
Uwarika писал(а): ↑Обычно сначала вижу детали, целая картина бывает, что совсем не складывается. А при нескольких попытках сознательного сведения одних и тех же деталей вместе для получения целой картины часто получается каждый раз разное, потому что некоторые детали (то одни, то другие) "отваливаются" и не попадают в общую картину, вероятно, не хватает оперативной памяти для этого.
 
У меня тоже так бывает.
Uwarika писал(а): ↑В тесте включённых фигур у меня 30 из 30 правильных ответов за 6 минут и 15 секунд. Коэффициент примерно 4,9.
 
6 минут 15 секунд - это 6,25 минуты, так что Ваш коэффициент 4,8. Но Вы молодец!
Midnight писал(а): ↑У меня результат аналогичен Uwarika. 30 из 30 за 6:30.
 
Здесь ещё важно время. Ваш коэффициент 4,6.
А я пожертвовала количеством правильных ответов ради скорости.
Midnight писал(а): ↑Замечала, всегда от частного к общему иду. Легко подмечаю детали.
 
У меня бывает по-разному.
Midnight писал(а): ↑Но мне иногда сложно не привязываться к словам в разговорах и не "залипать" на привлекающие внимание объекты.
 
Аналогично.
 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 06:15
				 dr_spring
				Owl писал(а): ↑Для меня этот тест просто непроходимый. [...] Я просто тыкала почти наугад (но не всегда, конечно, иногда видела похожее на фигуры). Вообще не могла разглядеть ничего. Итого — 11 правильных ответов. Постаралась не растягивать боль, потому уложилась в 4 минуты
 
Ваш коэффициент 2,75 - пусть слабо выраженное, но всё же поленезависимое поведение, если Вы действительно уложились ровно в 4 минуты. Потому что 4 минуты и 24 секунды дают уже 2,5.
Owl писал(а): ↑если не видела, то не пыталась долго вглядываться, просто жала на максимально похожее
 
Я тоже так делала.
Owl писал(а): ↑провокационными пробами во время ЭЭГ (а мне их снимали много)
 
Что это?
Owl писал(а): ↑Но в принципе некоторые вещи реально у меня вызывают физическую боль, если это когнитивно меня перегружает.
 
У меня иногда бывает головная боль от сенсорной, эмоциональной или когнитивной перегрузки.
 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 06:20
				 Uwarika
				Alarika писал(а): ↑При условно аномальном восприятии того же самого, например, человек увидит и будет созерцать брюшко и глазки дрозофилы (плодовой мушки), ползающей по останку какого-то фрукта.
 
Настолько мелкие детали я не созерцаю (вряд ли даже смогу рассмотреть глаза дрозофилы без увеличительных приборов), но могу залипнуть вниманием на место соединения ножки стула с сидением или небольшой фрагмент какого-то узора.
dr_spring писал(а): ↑6 минут 15 секунд - это 6,25 минуты, так что Ваш коэффициент 4,8.
 
Вы правы. Иногда путаю секунды с сотыми долями.
 
			 
			
					
				Re: Целое и части
				Добавлено: 14 дек 2021, 06:36
				 dr_spring
				Uwarika писал(а): ↑Alarika писал(а): ↑При условно аномальном восприятии того же самого, например, человек увидит и будет созерцать брюшко и глазки дрозофилы (плодовой мушки), ползающей по останку какого-то фрукта.
 
Настолько мелкие детали я не созерцаю
 
Я, как правило, тоже.
Uwarika писал(а): ↑вряд ли даже смогу рассмотреть глаза дрозофилы без увеличительных приборов
 
Я смогу, поскольку я биолог и у меня хорошее зрение. Таким же образом я смогу рассмотреть и отдельные цветки в соцветии, например, тысячелистника.
Uwarika писал(а): ↑но могу залипнуть вниманием на место соединения ножки стула с сидением или небольшой фрагмент какого-то узора.
 
На узоры я довольно часто залипаю, а вот на соединения деталей мебели - нет.