Наследственность, генетика

[Ula]

Не я отказываю людям с синдромом Дауна в праве на жизнь, а природа (естественный отбор). И синдром Дауна не передается по наследству, а расстройство аутистического спектра закрепляется в генофонде человека и передается по наследству, как определенное полезное качество для нашего вида. У меня нет синдрома Аспергера, я очень общительный, улыбчивый, подвижный и чуткий человек,ко мне притягиваются люди с синдромом Аспергера, они довольно таки ранимые и незащищенные люди, легко закрывающиеся в себе,но они настоящие, искренние и нелицемерные. Я видела, что меня окружают какие-то немного другие люди, но оказывается им дали название Аспергеры. Мне очень нравится такой тип людей. Поэтому я утверждаю, что синдром Аспергера это не отклонение, это еще один тип людей, в целом умных и рационально мыслящих, жаль что им за это приходится платить гиперчуствительностью их нервной системы!

[Alarika]

Ладно. Предположим, что Вы ещё согласны читать дальше.

Не я отказываю людям с синдромом Дауна в праве на жизнь, а природа (естественный отбор). И синдром Дауна не передается по наследству, а расстройство аутистического спектра закрепляется в генофонде человека и передается по наследству, как определенное полезное качество для нашего вида.

Если бы отказывала в праве на жизнь природа - они бы умерли внутриутробно или в ближайшее время после рождения. Но с синдромом Дауна живут. И в некоторых случаях адаптация к жизни настолько хороша, что людям не верится о наличии этого самого синдрома Дауна. Некоторые могут иметь детей (с чрезвычайно большой вероятностью передачи по наследству).

РАС также позволяет человеку жить. И вполне тоже хорошо нередко. А вот способность к размножению всё равно весьма заметно снижает (за счёт низких социально-коммуникативных качеств, иногда также за счёт сенсорной дезинтеграции, иногда за счёт сопутствующих расстройств, иногда по причине негетеросексуальности). И снижение размножаемости весьма со стороны "природы" благоразумно, так как предположительно накопление избыточного количества "аутичных" генов как раз и может являться одной из причин рождения глубокоаутичных детей, не способных к самостоятельному выживанию без специальных адаптации и обучения или даже с ними.

Поэтому я утверждаю, что синдром Аспергера это не отклонение, это еще один тип людей, в целом умных и рационально мыслящих, жоль что им за это приходится платить, гиперчуствительностью их нервной системы.

Несмотря на своё хорошее знакомство с психиатрией, я не владею практической диагностикой РАС, а тем более внутринозологической его дифференциацией. Поэтому опять называю в общем - РАС. При РАС нет именно гиперчувствительности нервной системы. Есть отклонения, но не обязательно именно гиперчувствительность (бывает гипочувствительность, а также норма). А также указанная характеристика не относима ко всей нервной системе, а традиционно относится лишь к разным каналам сенсорной (от органов чувств) информации.

Также - важно. Аномальная сенсорная (но не "нервная") чувствительность - не последствие РАС и не расплата за что-то, а предположительно наиважнейший фактор механизма развития всех остальных клинических симптомов. Также не имеет смысла причислять людям с РАС признаков, не являющихся для них обязательными или характерными (рациональность мышления и интеллект в узком значении, а также все остальные приведённые Вами характеристики - признаки, могущие быть или отсутствовать у человека любого нейротипа).

Вопрос по существу.

Я видела, что меня окружают какие-то немного другие люди, но оказывается им дали название Аспергеры.

Откуда в Вашем окружении взялось такое количество людей с синдромом Аспергера. А также дополнительный вопрос - живёте ли Вы в России или другой стране. По первому вопросу - интересно, каким это образом получилось, что относительно редкое расстройство (если брать РАС 1% людей округлённо, то синдром Аспергера - лишь некоторая часть от этой цифры) группируется в одном месте. По второму вопросу (если в России) - где эти люди проходили диагностику (данный вопрос весьма важен для некоторых взрослых людей с РАС).

Если же вдруг предположить такой вариант, что диагностическое заключение наличия психиатрического расстройства по какой-нибудь сделали Вы сами, следует учитывать, что все приведённые Вами в описании признаки

ко мне притягиваются люди с синдромом Аспергера, они довольно таки ранимые и незащищенные люди, легко закрывающиеся в себе,но они настоящие, искренние и нелицемерные.

- не признаки РАС. Это всё норма. Данные черты характера могут быть у людей любого нейротипа (как и вышеупомянутые рациональность и интеллект).

[Jesse]

это своего рода уродство, случайная мутация, ошибка природы, поэтому такие люди долго не живут. Не сравниваете эту болезнь с РАС!

РАС - это не только синдром Аспергера, это более грубые психические расстройства, при которых человек без помощи других (как правило, нейротипичных) не способен жить. Их продолжительность жизни напрямую зависит от условий жизни, созданных им другими людьми.

И синдром Дауна не передается по наследству, а расстройство аутистического спектра закрепляется в генофонде человека и передается по наследству, как определенное полезное качество для нашего вида.

Тоже спорный момент. Во-первых, не всё, что передаётся по наследству - полезное качество для нашего вида. Во-вторых, "35—50 % детей, рождённых от матерей с синдромом Дауна, рождаются с синдромом Дауна или другими отклонениями" (Википедия), т.е. у самих людей с синдромом Дауна идёт передача синдрома по наследству.

[levandowskij]

У меня нет синдрома Аспергера, я очень общительный, улыбчивый, подвижный и чуткий человек,ко мне притягиваются люди с синдромом Аспергера, они довольно таки ранимые и незащищенные люди, легко закрывающиеся в себе,но они настоящие, искренние и нелицемерные. Я видела, что меня окружают какие-то немного другие люди, но оказывается им дали название Аспергеры. Мне очень нравится такой тип людей.

ну щас прямо такие добрые и искренние. значит вы не видели и не встречали не одного живого человека с СА.

[Alarika]

ну щас прямо такие добрые и искренние

У меня из всех перечисленных качеств есть искренность и ум в значении интеллекта (рациональности и то нет). Даже когда злая, я искренняя (вряд ли от этого приятнее тем, кто попадает под мою злость или раздражение). А из качеств, указанных "неаспергерными" - общительность (когда нападёт или когда очень нужно) и улыбчивость (когда не знаю, что нужно говорить, или когда что-нибудь смешное, считай, слишком подозрительно часто и не всегда комфортно для другого нормального человека).

Конечно, у меня может быть и не синдром Аспергера, а какая-нибудь другая разновидность РАС (для синдрома Аспергера в классическом виде я бы себя не отнесла, слишком нейротипичная для такого слова, хотя РАС в какой-либо степени для специалистов заметен). Людей именно с диагностированным синдромом Аспергера ни одного не видела вживую. Поэтому и не пользуюсь термином "синдром Аспергера", а пишу более обобщённым и обширным термином "РАС". А вдруг у Ula есть более достоверные сведения о синдроме Аспергера и характеристиках людей с ним, чем у меня (теория + достаточно обширное общение в пределах своей работы), она имеет право дать ссылку на свои источники информации (и обязана это сделать, если будет настаивать на истинности своих личных характеристик синдрома Аспергера в соответствии с пунктом 2.5 "Правил форума", хотя и не вполне с этим пунктом, так как её характеристики не входят в противоречие с диагностическими критериями, а просто не имеют никакого касательства к ним, являясь обычными характерологическими чертами, которые могут быть у любого нейротипичного или аутичного человека). Плюс много неграмотных высказываний, не соответствующих даже уровню человека, хоть что-нибудь почитавшего про РАС или вообще о биологии людей или близко знакомого с людьми с РАС, кроме одного-двух хорошо адаптированных (описания соответствуют нейрологической и психиатрической норме человека). Или же, по аналогии с её же высказыванием

вы видите только внешнюю сторону жизни ''среднего'' человека, и эта сторона внешне кажется красивой, но есть еще и внутренняя сторона жизни ''среднего'' человека, она не проста- это преодоление своих комплексов ( интеллектуальных, физических, психологических, и т.д.) это огромный труд и усилия над собой чтобы преодолеть их.

она видит только внешнюю сторону жизни аутичных людей, причёт только тех аутичных(?) людей, которые находятся в пределах нормы в её понимании, но не имеют клиники отклонений, что автоматически (отсутствие клинически значимых отклонений) относит их к людям нейротипичным. Под сомнением как наличие РАС у всех её знакомых, так и достоверность выборки в соответствии с общепопуляционной, а также её восприятие людей (очень неадекватная характеристика тех людей, которых она относит к нейротипичным, называя "средними").

[ghoststory]

поэтому такие люди долго не живут. Не сравниваете эту болезнь с РАС!

С помощью современной медицины - до 50-60 лет. Не плодите мифы.
Сравнивать по определенным параметрам можно.
РАС - это в том числе тяжелые нарушения с пожизненной инвалидностью и, увы, без перспектив значительного улучшения.

Самообладание для аутичного человека - не менее трудная вещь, чем для нейротипичного, хотя в том числе и по другим механизмам это происходит, не только по нейротипичным.

Часто более трудная. Самоконтроль - одно из самых слабых мест при РАС.

расстройство аутистического спектра закрепляется в генофонде человека и передается по наследству, как определенное полезное качество для нашего вида.

1) не доказано;
2) пользы нет;
3) дайте ссылки на источник этой информации.
Правила форума, п. 2.5:

Запрещено вводить в заблуждение путем явного или скрытого присвоения аутичным людям характеристик, которые противоречат симптомам и критериям диагностики синдрома Аспергера и других РАС

Поэтому я утверждаю, что синдром Аспергера это не отклонение, это еще один тип людей, в целом умных и рационально мыслящих, жаль что им за это приходится платить гиперчуствительностью их нервной системы!

Проблемы не только с гиперчувствительностью (кстати, бывает и гипочувствительность).

Я видела, что меня окружают какие-то немного другие люди, но оказывается им дали название Аспергеры.

Кто дал? Это официально диагностированные люди?

[Ula]

Билл Гейтс, Альберт Эйнштейн, Авраам Линкольн эти люди имели расстройства аутистического спектра, у них высокий интеллект, их вклад в развитие науки и человечества сложно недооценить, и Вы говорите, что пользы нет в аутистических особенностях! Эти люди и многие другие известные Аспи являются доказательством полезности этих особенностей! Здесь не надо этих ссылок на статьи, я сама была аспирантом, и писала статьи в научные журналы, и знаю, что статьи могут быть весьма противоречивы, и где же тогда та истина? Что касаемо, что эти особенности не передаются по наследству, а как же Ваш форум, где родители пишут, что в результате обследования своих детей которым ставят расстройство аутистического спектра, обнаруживают и в себе эти особенности? Я не говорю о 100 % наследовании этих особенностей, надо взять не одно поколение для решения этой генетической задачи о наследовании аутизма, плюс еще учитывать пол ребенка, т.к. девочек сама природа защищает от фенотипических проявлений этого расстройства, девочки в более слабой форме страдают, нежели мальчики, есть еще и вторичный аутизм после каких -либо травм мозга, но это уже другое. Посмотрите это видео, здесь все подробно рассказывается https://youtu.be/SkwWMfcOy4E , фильм называется "Мозг Угу"

[Ula]

Посмотрите в этом видео, как дети в спектре реагируют и чувствуют своих родителей, в тот момент, когда родителям больно рассказывать о своих проблемах. Посмотрите с какой болью дети рассказывают о себе. У меня складывается впечатление, что это нейротипики не видят и не чувствуют чужую боль, как можно издеваться над такими 'нежными' детьми!!! Это очень жестоко!

[Ula]

levandowskij, они правдивые!

[Ida]

Билл Гейтс, Альберт Эйнштейн, Авраам Линкольн эти люди имели расстройства аутистического спектра

Ни один из этих людей не имел официального диагноза «расстройство аутистического спектра». Вот материал Раздиагностирование Гейтса, Джефферсона и Эйнштейна (на английском), где наличие у этих людей аутичных черт, достаточных для диагноза РАС, ставится под сомнение.

Некоторые аутичные черты, несомненно, могут оказаться полезными (умение сильно и долго концентрироваться на объекте своего интереса, например). Но многие аутичные особенности заметно мешают жить. Разберитесь, пожалуйста, сначала с «матчастью», с диагностическими критериями расстройств аутистического спектра. Здесь приветствуются спокойные взвешенные обсуждения.

Здесь не надо этих ссылок на статьи, я сама была аспирантам, и писала статьи в научные журналы, и знаю, что статьи могут быть весьма противоречивы, и где же тогда та истина?

В таком случае вас в аспирантуре должны были обучить внимательно и требовательно относиться к источникам информации и уметь отбирать среди них надёжные. Пока вы свои слова не подтвердили ни одним надёжным источником информации.