Продуктивный диалог

[Husky]

Mirror, ты вернулась на форум!

[Mirror]

Husky,
Да, вернулась. Я рада, что ты меня помнишь.

[Husky]

Да, вернулась. Я рада, что ты меня помнишь.

Это хорошо что ты решила вернуться. Как тебя не помнить то, ты недавно здесь была.

[Brűhl]

Кто что думает про это –
https://barbaraaspie.ru/ceplyanie/

[Alarika]

Воспринимается чем-то не тем. Не тот угол зрения, не с той позиции. Не со стороны человека, аутичного, предположим. А с той стороны опять, как аутичный ведёт себя в какой-то ситуации, как "должен" себя вести, как "должен" себя чувствовать. Только это.

В меня никто своими вопросами не вмешивается. А вмешивается - ему же будет хуже. Но не все умеют отвести от себя никому не нужные вопросы и глупые утверждения о тебе.

[temp]

Кто что думает про это –
https://barbaraaspie.ru/ceplyanie/

Честно говоря, ничего не понял из этой статьи, хоть и прочёл пару раз. Почему-то по мнению автора вопрос нейротипичного: "Ты сегодня так тихо сидишь… Всё хорошо?", должен вызвать у аутичного размышления: "Теперь должен либо оправдываться, либо поддерживать разговор — хотя просто хотел молчать.". А как насчёт такого варианта, когда таких мыслей не возникает и аутичный сразу отвечает "Да, всё хорошо" и этот эпизод его дальше никак не колышет?
Такое впечатление, что автор достаточно много коммуницирует с людьми, подстраивается под них (сам пример уже показывает, что он очень общительный с другими, если ему такие вопросы задают), но ничего не получает взамен и теперь у него возник перегруз, решил что ему больше это не надо и подвёл к выводу: "Социальные правила придумали те, кто не может выжить без них. Вы — можете."

[sahoj]

3. Подмена сути разговора
Аутичное общение: «Мир → тема → идеи».
НТ-цепляние: «Ты → я → мои интерпретации тебя».

«Великие умы обсуждают идеи, средние — события, а мелкие — людей»
Элеонора Рузвельт

-

Вся заметка больше похоже на "накипело", чем на что-то объективное

[Alarika]

А как насчёт такого варианта, когда таких мыслей не возникает и аутичный сразу отвечает "Да, всё хорошо" и этот эпизод его дальше никак не колышет?

Такое направление мыслей, как в этой статье, во многих местах статей самих аутичных людей, переведённых на русский язык. Вероятно, у них другие принципы общения, другие люди. Потому что это почти везде так описываются переживания аутичного человека при смол токах.

Вероятно, оно так у многих, раз везде так описывается. И это не "накипело", это реальность, в которой им приходится жить, потому как иной у них нет и не будет. У русскоязычных тоже такое, бывает, описывается. Особенно у многих аутичных проблемы со своим жильём, проблемы с отношениями на работе или с соседями. Когда зависим от других, когда не хочешь ещё более плохого отношения от людей рядом, бывает, некоторые загружаются этими переживаниями, что же от них хотят такими вопросами, и когда они наконец отстанут или куда-то денутся.

Сейчас я либо отвечаю автоматически, либо игнорю, либо говорю говорить по делу. Раньше, при неосознанности и непонимании своих реакций и хотений других людей, просто злилась, срывалась, пыталась угадать, что же они хотят, выходила в другую комнату или из помещения, с предсрывовым состоянием или быстро и молча, отвечала едко и саркастично, чтобы навек у них убрать желание разговаривать со мной без причины. В общем, как получалось, так и получалось, по-иному не получалось.

У всех разные условия жизни, соседи и родственники. У всех разные возможности психики, привычки. Кому-то странно, что другие люди не могут ответить спокойно без лишних волнений. Кому-то вообще непонятно, что от него хотят этими приставаниями (и это не от низкого интеллекта, это нарушение социальной коммуникации). Кто-то спокоен, ему всё равно. Кто-то нервничает на всё подряд. Это так же, как с мышлением. Некоторые думают, что все люди с "лёгким аутизмом" (синдром Аспергера по-старому) высокоинтеллектуальны, пониженно эмоциональны, рациональны. А у них (у аутистов) с поведением точно так же, как с мышлением. По-разному. Неустойчивость нервно-эмоциональность, склонность к срывам и прочим "неадекватным" (с точки зрения нейротипичных людей), незнание или непонимание социальных норм - всё это "нормально" для аутичных людей, очень часто.

[Brűhl]

Такое впечатление, что автор достаточно много коммуницирует с людьми, подстраивается под них (сам пример уже показывает, что он очень общительный с другими, если ему такие вопросы задают)

Нет, ничего такого он не показывает. Сидишь на работе, работаешь, никого не трогаешь, а тебя задалбывают вопросами. Общительным как раз не задают такие.

[Brűhl]

В меня никто своими вопросами не вмешивается. А вмешивается - ему же будет хуже.

Сейчас я либо отвечаю автоматически, либо игнорю, либо говорю говорить по делу. Раньше, при неосознанности и непонимании своих реакций и хотений других людей, просто злилась, срывалась, пыталась угадать, что же они хотят, выходила в другую комнату или из помещения, с предсрывовым состоянием или быстро и молча, отвечала едко и саркастично, чтобы навек у них убрать желание разговаривать со мной без причины. В общем, как получалось, так и получалось, по-иному не получалось.

И что из этого срабатывает? У меня – ничего. Но это и понятно. Это же не от меня зависит. От другого человека, а их не изменишь.

некоторые загружаются этими переживаниями, что же от них хотят такими вопросами

Загружаешься или нет, неважно – более‐менее продуктивное состояние‐то всё равно испорчено. Тут что ни делай, всё хуже.

Проблемы серьёзные описаны в той статье. Но мне непонятно, в какой степени и какой стороной они относятся к РАС. Знакомые без РАС от этого тоже страдают.