Что определяет аутизм?

[Рада]

Не согласны с чем-то? Устали слушать? Хотите сами что-то сказать? Не успеваете вставить слово?

Да, все зто присутствует, к сожалению. Не хватает мне какой-то легкости в общении)

[Oliveros]

Да, все зто присутствует, к сожалению. Не хватает мне какой-то легкости в общении)

Все равно надо разбираться. Каждая ситуация - особенная по-своему.
Нравятся ли вам эти люди, хочется ли с ними поговорить? Если нет - может и не надо разговаривать.
Интересны ли вам темы, на которые идет разговор? Если нет - может, попробовать предложить другую тему?
Если интересны - а есть ли вам что сказать на эту тему? Если нет - может почитать что-то об этом и подумать, подготовится
Есть ли у вас силы на разговор в этот момент? Если нет - я просто забиваю, не мучаю себя
И так далее. Чем больше разберете на кирпичики, тем будет понятнее

[Восток]

триада нарушений:
трудности с коммуникацией
трудности с социализацией
трудности с социальным воображением

Про меня. Но я выхожу из этой ситуации через веру в Бога и акцент не на соблюдение правил, а на доброту (современные врачи и про князя Мышкина бы сказали, что у него проблемы с социальным взаимодействием))). Я понимаю, что никогда не смогу ориентироваться в "играх" нейротипиков так же как они, но не это и нужно - как мне, так и им:) Вполне можно, имея коммуникативные проблемы, наладить отношения с людьми "через этику".
"Господи, помоги мне сегодня нормально общаться и не делать глупостей 🙏". И так каждый день.

[Alarika]

Не про 100% определяющий признак аутизма. Про один из них.

Прямая и непрямая логика. Прямая логика, это то, что принято называть логикой в быту, в математике, у умных людей. Непрямая логика упрминается здесь. fuzzy logic. По сути (по моему мнению) это обычная бытовая логика обычных людей. Которой пытаются научить нейросети, но пока не очень успешно (по моему мнению).

По моему наблюдению по форуму (и по информации давнишнего сна) у некоторых людей с аутизмом слишком много прямой логики в ущерб непрямой. А непрямая как раз в быту во сто раз полезнее. И быстрее.

сон кратко

Это цикл инопланетных иноместных снов. Здесь сюжет не важен. В одном месте очень много аутичных, около 30% населения, не считая РФА. Далее про них.

У людей с очень сильно высоким интеллектом fuzzy logic они обучаются. После этого используют быстро, но с усилиями. Учатся использовать непрямую логику.

У кого уровень интеллекта просто высокий, обычный или ниже обычного, те этому научиться фактически не могут. Теоретически могут, но не стоит оно того. Слишком это им долго и трудно её использовать. Они используют, учатся использовать алгоритмы. Особенно важно научиться, какие алгоритмы в каких случаях использовать. Ключевые признаки или несколько ключевых признаков для запуска алгоритма. Приспосабливаются к бытовой жизни со своей прямой логикой.

У кого высокого интеллекта нет, но требования к профессии или образу жизни не исчёрпываются прямой логикой. Это я, например. Почему и род занятий не важны. Обучиться непрямой логике в её усечённом, более быстром и менее точном варианте.

На самом деле, по моей версии, и как обычно во всём, и в РАС тоже: у людей есть и прямая, и непрямая логика. Просто кто чем лучше владеет, использует их более гибко или всё время одной и той же. Ну и опять же, чёткой границы между прямой и непрямой логиками нет. Есть случаи, и вообще-то много, когда они сливаются в одно (непрямая логика соответствует прямой относительно полностью).
-----

Краткий смысл. По мнению Alarika, при аутизме у части людей относительно чаще встречается завышенная прямая логика.

Предупреждение. Alarika не специалист ни в чём, по РАС не обучалась и не работает, про разные логики (прямая, обратная, непрямая) прочитала несколько предложений из википедии и картинок яндекса в связи с упоминанием idgArt в вышеупомянутом сообщении непрямой логики.

[Oliveros]

у некоторых людей с аутизмом слишком много прямой логики в ущерб непрямой.

Очень мешает, есть такое. И блин не всегда замечаешь, что наступил момент, когда прямая логика уже бесполезна. Продолжаешь ехать по рельсам, пока совссем в тупик не заедешь.

[Alarika]

В определённой степени определение соотношения "прямая логика - непрямая логика" сопоставляется с соотношением "систематизация - эмпатия" С. Б.-Коэна. Но: я вперёд (ну или мне кажется, что мой давнишний сон был вперёд), у меня совсем про другое, не распространяю на всё РАС и НТ в целом (моё верно лишь для некоторых).

[Brűhl]

Я не очень понимаю, как это выглядит в жизни, хотя знаю все слова. Можно наглядные примеры какие‐нибудь? В своей жизни я мало пользуюсь алгоритмами, кажется. Если только где‐то затаились с детства и с тех пор не обнаружены. А потом вдруг раз – и проявятся!

[Alarika]

Можно наглядные примеры какие‐нибудь?

Насчёт наглядности не знаю, как получится.

Извиняюсь, пришедший в голову пример с водкой, а раз про неё "нельзя" (вредное вещество, наркотик), пример из головы не уходит.

По прямой логике как что-то купить, если наличка и касса. Взять с полки. Идти к кассе. Встать в очередь. Если не ясно, где последний, спросить или понаблюдать за их поведением (все люди при передвижении двигаются за кем-то, за последним никто не двигается). Когда подходит к кассе, взять предмет в руку покрепче, чтобы вовремя вклиниться с ним в очередь или поставить на движущуюся ленту. Если поставил, позаботиться об отдельности от продуктов других людей, иначе или спутают, или у кассира будут вопросы. Когда очередь дойдет, улыбаться, чтобы не посчитали недоброжелательной. Если будут вопросы о пакете и товарах по скидке, помотать головой, продолжая улыбаться. Взять товар и деньги. Товар взять ловко, чтобы не задерживать очередь. Деньги взять кучкой, и бумажки, и монеты, засунуть в карман. Не пересчитывать! Не умеешь. Отойти с этим всем на отдельный столик,если увидишь его, где можно разобраться и всё сложить, избегая по пути столкновений с людьми. Сложить. Оставшиеся деньги тоже сложить, чтобы не упали и никто не вытащил. Выйти на свежий воздух. Это не в уме всё думается, но порядок такой сам собой сложился, изменять ему необходимости нет, он самый лучший. Можно ему научиться и осознанно, если сам не знаешь, как что делать, а другой готов учить алгоритму.

Непрямая логика. Взять бутылку водки. Подойти к кассе. Обратиться к нестарой женщине, делая очень доверительный улыбчивый вид: "Девушка, можно я пройду, у меня только бутылка водки?" При этом способе бессознательно учитывается всё. Что женщины более жалостливые. Что молодые склонны к вредным привычкам. Что молодая девушка более склонна отвечать положительно на молодого человека с приятным видом. Что люди склонны потакать употребляющим водку. Что кассир не будет против, ей всё равно. Рассчитать свой вид, что спутник молодой девушки не заревновал и не воспротивился её решению пропустить человека вперёд. Множество допущений, недискретных, сложенный в наиболее проходящий способ действий. Множество одновременно учитываемых переменных недискретного вида, с разными вероятностями. Готовность перейти на путь других действий при неполной удаче выбранного способа действий. Это тоже всё бессознательно.

[Brűhl]

А эта нестарая женщина кто такая? Она стоит в очереди? Почему она решает за всю очередь?

[Alarika]

А эта нестарая женщина кто такая? Она стоит в очереди? Почему она решает за всю очередь?

Стоит в очереди вместе со своим спутником. Что решает за всю очередь, так бывает. Раз она ответила положительно, видит по комплексу размытых признаков, что сопротивления очереди не будет.