Re: Расширенный фенотип аутизма (РФА)
Добавлено: 16 ноя 2025, 18:42
Для этого нужно, чтобы те же пациенты прошли диагностику через эти инстанции. Вряд ли подобное исследование проводилось в достаточных масштабах (буду рад ошибиться).
Форум аутичных людей, их родственников и друзей
http://achimgas.ru/
Для этого нужно, чтобы те же пациенты прошли диагностику через эти инстанции. Вряд ли подобное исследование проводилось в достаточных масштабах (буду рад ошибиться).
Не только участники форума. Почти все люди полагают, что диагнозы и симптомы - это дискретно. В быту же большая часть людей мыслит размыто.
Чтобы вычленить варианты РАС, нужен прибор. На настоящий момент ни одно из исследований не выявляет как ни РАС в целом, так и ни один из его вариантов. Потому что не знают, что внутри или снаружи у человека отличается при РАС от людей без РАС. А прибор и анализы пусть создают, это возможно.сначала нужно выделить варианты РАС, необходимые для их выявления параметры и требуемую точность, а потом создавать соответствующий прибор.
Замечательно. Отсутствие психиатрического расстройства - это очень хорошо. При отсутствии психических расстройств - психолог обычный или клинический, психотерапевт. Или пусть идёт на прибор.А если ничего не меняется? Не дали человеку диагноза и он продолжает мыкаться как прежде...
С ADOS проводились, ограничения его известны. По распространённости РАС проводилось - 1% населения.
Не совсем понял - как можно оценить точность диагнозов на разных пациентах? Когда пациенты одни и те же – тут мне ясно, если разные психиатры дают одному и тому же пациенту разные диагнозы, значит с точностью что-то не так. Конечно, в какой-то степени это неизбежно, в том числе в силу той самой «размытости» критериев, но вопрос в масштабах, по отдельным случаям делать выводы нельзя. Поэтому я и говорю, что нужны специальные исследования, но это сложно…
То есть человек по отдельному вопросу мыслит или дискретно или размыто? А это само по себе не является дискретным суждением?
Для этого нужны другие приборы, которые помогают в исследованиях. А для диагностики уже будут применяться другие приборы.
То есть, если состояние человека не меняется, значит, у него нет психиатрического расстройства?
Выходит, данных об исследованиях точности диагнозов, данных психиатрами,пока нет....
Вот даже интересно стало – какая связь этого абзаца с предыдущим?Alarika писал(а): ↑Это не противоречит тому, что прибор возможен. Но не на основании клинических признаков. РАС - это клинический диагноз (наличие поведенческих расстройств), а прибор фиксирует не поведенческие расстройства (это вещь договорённостей психиатров и государств), а биологические и функциональные особенности некоторых или всех видов РАС.
Размыто. Но от диагнозов хочет дискретности.
Да и пусть делают любые приборы, какие хотят. Всё равно, у кого РАС клинически, от измерения прибором никуда не исчезнет.Для этого нужны другие приборы, которые помогают в исследованиях. А для диагностики уже будут применяться другие приборы.
Если состояние человека меняется в хорошую сторону на фоне предположительно подходящей тактики на уровне ожидаемого при этом состоянии, то всё в порядке. Если динамика не совпадается с ожидаемой, подумать ещё. Подумать ещё также требуется при любом обращении к тебе при предоставлении любых данных любой направленности, то есть, всегда.То есть, если состояние человека не меняется, значит, у него нет психиатрического расстройства?
Никакой. Заподозрила, что вы не подозреваете о факте относительности диагноза РАС как клинически определяемого поведенческого расстройства.Вот даже интересно стало – какая связь этого абзаца с предыдущим?
Естественно. Как можно ожидать точности там, где точности не бывает. Поведенческие нарушения трактуются по-разному в зависимости от социо-культурной составляющей страны, от ожиданий людей, от поведенческих норм. Точного диагноза РАС вообще не существует. Меняются обстоятельства, меняются поведенческие нормы - и расстройство то есть, то нет.
То есть когда человек в быту кого-то называет умственно отсталым – это он так в рамках спектра округлил. Если же речь пошла о диагностике нарушения интеллектуальных способностей – тут у него в мозгу срабатывает переключатель и он начинает мыслить абсолютно дискретно?Alarika писал(а): ↑Размыто. Но от диагнозов хочет дискретности.
Само по себе это суждение не является дискретным. Потому что оно относительно. Но результат для высказывания округляется. В данном случае размытое утверждение, что при каких-то условиях какие-то может быть люди вроде как мыслят если это умеют вроде как размыто если так бывает. Для выдачи результата вроде как в может быть тех случаях когда это вдруг зачем-нибудь требуется а может и нет если это так надо или вдруг не надо наверно может быть стоит сказать наиболее ближний если это ближний вариант ответа "мышление людей в быту размыто".
А почему он должен исчезать, приборы диагностирующие, а не лечащие. Как я понял, вы утверждаете, что приборы могут оценивать только физические параметры, но это уже устаревшая информация. Современные приборы учатся оценивать поведение людей. Конечно, пока еще далеко до использования в диагностике даже в качестве вспомогательного инструмента, но в будущем…
Ну так при отсутствии диагноза и тактики никакой, скорее всего, не будет.Alarika писал(а): ↑Если состояние человека меняется в хорошую сторону на фоне предположительно подходящей тактики на уровне ожидаемого при этом состоянии, то всё в порядке. Если динамика не совпадается с ожидаемой, подумать ещё. Подумать ещё также требуется при любом обращении к тебе при предоставлении любых данных любой направленности, то есть, всегда.