Страница 6 из 6
					
				Re: Политика и философия
				Добавлено: 25 июн 2013, 23:32
				 oleg1gf
				Ну и как это противоречит моему определению? Никак.
На примере того же Витгенштейна скажите - что он исследовал и сколько в его трудах формул?
			 
			
					
				Re: Политика и философия
				Добавлено: 26 июн 2013, 01:53
				 pti
				oleg1gf писал(а):По поводу смысла жизни. У кого-нибудь из философов есть такой вариант - "Жизнь  есть локальное нарушение второго закона термодинамики. Смысл жизни - максимальное раширение этой локации."?
Это?
 
			 
			
					
				Re: Политика и философия
				Добавлено: 26 июн 2013, 08:58
				 oleg1gf
				pti писал(а):oleg1gf писал(а):По поводу смысла жизни. У кого-нибудь из философов есть такой вариант - "Жизнь  есть локальное нарушение второго закона термодинамики. Смысл жизни - максимальное раширение этой локации."?
Это?
 
Нет, там как раз наоборот - попытка доказать, что эволюция - это увеличение энтропии, а не уменьшение. Автор, видимо, не в курсе, что второй закон термодинамики говорит о закрытых системах, а жизнь - открытая система.
 
			 
			
					
				Re: Политика и философия
				Добавлено: 26 июн 2013, 15:50
				 pti
				Цитата из статьи:
Поэтому, находясь внутри своей ступени иерархии (последней, самой малой по высоте) человек воспринимает малость роста энтропии в пределах этой ступени иерархии как кажущийся рост порядка (уменьшение суммарной энтропии). С "близкого расстояния" он аналогично воспринимает и соседние ступени.
По моему похоже..  близкое расстояние - это и есть "локальное"..
oleg1gf писал(а):"Жизнь  есть локальное нарушение второго закона термодинамики. Смысл жизни - максимальное раширение этой локации."?
По-крайней, мере там довольно доказательно.. А с вашими ссылками можно ознакомиться? (Можно в личку, дабы не офтопить)
Честно говоря, я не придерживаюсь сама какой-то конкретной точки зрения. Но любопытство оно такое, ага.. Непобедимое..
 
			 
			
					
				Re: Политика и философия
				Добавлено: 26 июн 2013, 22:14
				 oleg1gf
				pti писал(а):Цитата из статьи:
Поэтому, находясь внутри своей ступени иерархии (последней, самой малой по высоте) человек воспринимает малость роста энтропии в пределах этой ступени иерархии как кажущийся рост порядка (уменьшение суммарной энтропии). С "близкого расстояния" он аналогично воспринимает и соседние ступени.
По моему похоже..  близкое расстояние - это и есть "локальное"..
 
Нет, "локальное" - это сам организм (или совокупность организмов) отдельно от окружающей среды. Согласно законам термодинамики, энтропия системы возрастает, когда система переходит из менее вероятного состояния в более вероятное; и уменьшается в обратной ситуации. 
Поскольку эволюция живых существ есть усложнение (появление всё менее вероятных) организмов, некоторые сделали вывод, что эволюция уменьшает энтропию, а значит противоречит законам термодинамики. В приведённой Вами ссылке авторы бросились как раз на защиту законов термодинамики, но нет, чтобы просто ткнуть оппонентов в то, что законы термодинамики сформулированы для замкнутых систем, а живые организмы - это открытая система, которая уменьшает свою энтропию за счёт увеличения энтропии окружающей среды, вместно этого начинают строить какую-то теорию, выворачивая наизнаку эволюцию и заявляя, что бактерии - более сложные организмы, нежели человек.
pti писал(а):oleg1gf писал(а):"Жизнь  есть локальное нарушение второго закона термодинамики. Смысл жизни - максимальное раширение этой локации."?
По-крайней, мере там довольно доказательно.. А с вашими ссылками можно ознакомиться? (Можно в личку, дабы не офтопить)
Честно говоря, я не придерживаюсь сама какой-то конкретной точки зрения. Но любопытство оно такое, ага.. Непобедимое..
 
Да какие ссылки - это моё собственное высказывание. :)
Если развить мысль, то эволюция жизни выглядит как некое построение "Вавилонской башни", а отдельные люди - кирпичики в этой башне. А смысл "Вавилонской башни", как известно, - построить её до неба и свергнуть оттуда богов.
 
			 
			
					
				Re: Политика и философия
				Добавлено: 27 июн 2013, 23:38
				 an4aso
				oleg1gf писал(а):Ну и как это противоречит моему определению? Никак.
На примере того же Витгенштейна скажите - что он исследовал и сколько в его трудах формул?
Вообще-то я указала на то, что на мой взгляд противоречит вашему утверждению, не знаю, как можно иначе выразить мысль.
К сожалению, я прочла не все работы Витгенштейна, к тому же не занималась подсчетом формул. Если Вам интересно знать, что он исследовал, то следует обратиться к доступной в открытом доступе информации, поскольку моя косноязычность не позволяет достаточно кратко, объективно и информативно изложить суть его трудов. К тому же, обсуждение трудов в целом слишком сложно для меня, мои интеллект способен лишь на то, чтобы формулировать мысли относительно конкретных тезисов.