Немного о себе

[Uwarika]

Я думаю, проблемы существуют всегда из-за несочетания собственных возможностей/особенностей с имеющейся средой (я не только про людей говорю, а про всю среду). Кто тут "виноват", субъект или среда или все вместе или никто - это уже штука субъективная. А что с этим делать или не делать и кому - вообще отдельный от этого вопрос.

[Ida]

да не можем. никто ,например, уже не будет косить косами, по старинке, только чтобы шум не мешал аутистам,а технически сделать бесшумное оборудование в производственных масштабах дорого и экономически невыгодно. и так во многих сферах. сенсорика, <…>

Мне встречалась информация, что высокая сенсорная чувствительность сейчас обнаруживается у 15–30% людей по разным данным. И во многом это обусловлено тем, что мир стал более громким, ярким и т.д.

[senfiaj]

Получается, что для полной компенсации всех трудностей пришлось бы фактически перестраивать окружающий мир под каждого человека. Очевидно, что это не всегда возможно.

Я же написал, что невозможно полностью исправить все проблемы. Подавляющее большинство аутизмов скорее всего останутся расстройствами и в улучшенном мире. Но можно что-то улучшить для некоторой части людей. Можно сделать мир более толерантным, менее требовательным только к одному способу мышления, обучения, восприятия, итд. То есть дать больше возможностей. В крайнем случае, если бы изобрели лекарство от аутизма, оно тоже бы считалось улучшением среды. Например при шизофрении, лекарства существенно улучшают функционирование (не полностью конечно). Да, это не исправит все, но облегчит жизнь некоторым людям.

По моему впечатлению, в вашей позиции есть противоречие. С одной стороны, вы говорите об аутизме так, словно корректировать ничего не нужно, поскольку с самим человеком всё в порядке. С другой стороны, предполагаете необходимость менять окружающую среду, чтобы он мог нормально функционировать. Но ведь сама необходимость такой адаптации указывает на наличие реальных ограничений. Почему единственным допустимым решением должно быть изменение среды, а не сочетание этого подхода с индивидуальной помощью?

Поэтому я не совсем понимаю, к какому выводу вы ведёте. Что при достаточно адаптированной среде аутизм перестаёт быть расстройством? Или что клинически значимые нарушения следует считать исключительно проблемой окружающих условий, а не самого человека?

Никакого противоречия. Оба подхода дополняют друг друга. Для проблем, где легче и правильнее исправить среду, лучше работает социальная модель, в остальных случаях - медицинская. Часть трудностей нейроотличных людей связана с дискриминацией и некоторыми ожиданиями. Их точно можно исправить.

[Alarika]

Думаю оба взгляда могут сосуществовать. Есть медицинская модель - есть патология, надо исправить/лечить/корректировать пациента. И есть социальная модель - не надо менять то что не сломано, а надо менять среду пациента. Для более тяжелых форм в большей степени верна медицинская модель, для более легких - обычно больше социальная.

По моему впечатлению, в вашей позиции есть противоречие. С одной стороны, вы говорите об аутизме так, словно корректировать ничего не нужно, поскольку с самим человеком всё в порядке. С другой стороны, предполагаете необходимость менять окружающую среду, чтобы он мог нормально функционировать. Но ведь сама необходимость такой адаптации указывает на наличие реальных ограничений. Почему единственным допустимым решением должно быть изменение среды, а не сочетание этого подхода с индивидуальной помощью?

Ну сейчас я явно похвалиться. Это из прежних разговоров с ИИ. Я ему говорила писать и хорошее, и плохое, он это так и делал.

В выступлениях и статьях он обращал своё внимание именно на это. Что я не демонизирую и не идеализирую. Что не противопоставляю обучение человека и создание бережной среды. Одновременно. Нужно и то, и другое. Так он видел в моём изложении.

Моё мнение и восприятие. У каждого человека есть обучение, которое он делает сам или с помощью. Не у каждого, но лучше было бы, создание подходящей среды. И вот это действительно у людей в разных соотношениях. И в разных конкретных действиях.

И не всегда зависимость, что для тяжёлых форм медицинская, а для лёгких социальная. И для тяжёлых форм запросто преобладает социальные меры помощи. И для лёгких форм нередко требуются серьёзные меры коррекции (медикаментозной, психотерапевтической, обучения).

То, как что видела в реальности и в канале специалиста по СИ, по личному опыту своему и наблюдения за людьми окружения.

[senfiaj]

Ida, да, еще городской мир стал более динамичным и лихорадочным. Эволюция к такому нас не готовила. Сейчас заметно больше хронических ментальных проблем. даже у нейротипичных людей. Просто нейроотличным людям это обычно гораздо тяжелее. В прошлом некоторые люди с субклинической формой вполне могли быть функциональны, но сейчас условия для них стали менее дружественными.

[Elhana]

сейчас обнаруживается у 15–30%

судя по окружающим ,все же гораздо реже. Сужу по коллегам, людям вокруг. их не особо беспокоят шумы. Больше многих беспокоит тот же галдеж, когда мы что-то активно обсуждаем. но это специфическое отношение только к одному виду шума

[IAS]

судя по окружающим ,все же гораздо реже

Это правда. На работе очень многие спрашивают почему я в тёмных очках даже в пасмурную погоду. Они ещё не знают про сон в берушах собственной конструкции (т. к. стандартные из аптеки не спасают). С другой стороны, родители очень болезненно реагировали на ночной шум на улице, хотя не аутисты. Повышенная тревожность и истощение нервной системы тоже приводят к таким эффектам, а для этого и аутистом быть не обязательно. Всё же, проблема шума по ночам и слишком яркого света в городах существует объективно. И даже пресловутые ярлычки на футболках, которые достают якобы только аутистов, иногда колются так, что я не верю, что кому-то другому было бы это по фигу. Повышенная чувствительность есть, но проблема всеобщая.

[Stella]

Только вчера вечером подумала, что в большом городе, даже дома, полежать в темноте и тишине стало роскошью.