Интуитивное восприятие

Вопросы дружбы, любви, создания семьи, социальных навыков, трудоустройства и всего, что беспокоит взрослых аутистов.
Аватара пользователя
Earnest_Haart
РАС
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02 окт 2025, 13:48
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Москва

Re: Интуитивное восприятие

Сообщение Earnest_Haart » Вчера, 19:28

Он получил утку в лицо на скорости 250 узлов.
Phobos писал(а): А это как происходит?
Это как замечать нерегулярность в геометрическом орнаменте. Вот он регулярный - регулярный - регулярный - а здесь нерегулярный. И непонятно. Тут может подключиться логика: почему? Что вообще происходит?
Распознавание образов может быть сильно замазано алекситимией: распознать, что что-то не так может быть несложно, а что именно не так?

Аватара пользователя
Ida
РАС
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:20
Статус: Аутичный

Re: Интуитивное восприятие

Сообщение Ida » Вчера, 19:33

Celestys писал(а): Если говорить о мистическом, как в случае с самолётом, то тут, думаю, дар. Ты или имеешь его или нет.
Такой «дар» иметь было бы интересно, но наука его наличие не подтверждает — за рамки обычных совпадений и умений чувствовать/обнаруживать тонкие детали этот «дар» в экспериментах не выходит.

Аватара пользователя
Celestys
новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 18 авг 2026, 14:50
Пол: Женский
Статус: Аутичный

Re: Интуитивное восприятие

Сообщение Celestys » Сегодня, 00:31

Ida писал(а): Такой «дар» иметь было бы интересно, но наука его наличие не подтверждает — за рамки обычных совпадений и умений чувствовать/обнаруживать тонкие детали этот «дар» в экспериментах не выходит.
Это вопрос точки зрения, я думаю. Один раз случайность, два раза совпадение, три раза система. Мне не известны эксперименты и условия их проведения, так что судить о них и их достоверности не могу.

Но моё мнение по вопросу «есть или нет» такое:

Наука не может знать всё, она развивается. Я имею ввиду, что когда-то раньше наука не знала, к примеру, о гамма-излучении, но это же не значило что его нет. Это значило что наука не могла на тот момент доказать его наличие, но она точно также не могла доказать и его отсутствие (пример может быть грубым, тк я в этом не разбираюсь и физика, если это физика, для меня закончилась в 2003 году). Точно так же возможность наличия или отсутствия дара: наука не может доказать, что он есть, но она так же не может доказать, что его нет. Кот Шредингера, от которого, на самом деле, голова пухнет. :)
В тексте могут быть ошибки, неправильно написанные слова, лишние слоги или буквы, переставленые местами слоги, написанные задом-наперед слова и слова в которых одни буквы спутаны с другими. К сожалению, я не всегда могу заметить всё это.

Аватара пользователя
Phobos
РАС
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Интуитивное восприятие

Сообщение Phobos » Сегодня, 03:10

Alarika писал(а): Механизм адаптации считала как бездумный способ нахождения в нейротипичной среде, и за счёт чисто большого опыта нахождения в разных ситуациях очень много раз.
Alarika писал(а): компенсация через "интуитивное или имплицитное обучение". Это когда навык становится автоматическим через годы практики, но не превращается в словесное правило. Вы не можете объяснить как вы это делаете, но результат точный
Phobos писал(а):"интуитивное или имплицитное обучение" - что это такое?
Google AI писал(а):Имплицитное (или интуитивное) обучение - это приобретение новых знаний и навыков бессознательно, без осознанного анализа правил и усилий.
Главные особенности:
Отсутствие осознания: Человек усваивает информацию или правила автоматически, часто не понимая, чему именно и как он научился.
Трудность для рефлексии: Полученные знания сложно объяснить словами или разложить по полочкам.
Опора на опыт: Обучение происходит через практику, наблюдение и погружение в среду, а не через заучивание теорий.
Phobos писал(а):"компенсация через "интуитивное или имплицитное обучение". Это когда навык становится автоматическим через годы практики, но не превращается в словесное правило. Вы не можете объяснить как вы это делаете, но результат точный" - кому соответствует это описание: аутичным или нейротипичным?
Google AI писал(а):Это описание в первую очередь соответствует нейротипичному типу освоения навыков.

Компенсация трудностей социального взаимодействия у аутичных людей чаще опирается на эксплицитные (сознательные) стратегии, в то время как имплицитное (интуитивное) научение базово и естественно свойственно нейротипичным.

Почему это свойственно нейротипичным людям
Имплицитная база: Нейротипичный мозг с рождения настроен на автоматическое считывание социального контекста, мимики и интонаций.
Отсутствие правил: Человек с типичным развитием не учит правила общения по учебнику. Навык просто встраивается в поведение через годы естественной практики.
Интуитивность: Результат точный, но объяснить логику («почему я понял, что человек обиделся») словами сложно - это работает как чистое ощущение.

Как это работает при аутизме
Сознательная компенсация: Аутичные люди чаще компенсируют дефицит интуитивного понимания через эксплицитное (словесное) обучение. Они сознательно выстраивают правила: «если человек смотрит в сторону, значит, ему скучно».
Контроль вместо автомата: Даже после многих лет практики такие компенсированные навыки часто остаются когнитивными. Они требуют усилий и контроля внимания, а не превращаются в бессознательную интуицию
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Phobos
РАС
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Интуитивное восприятие

Сообщение Phobos » Сегодня, 03:33

Alarika писал(а): Соматическое сканирование (когда пропускаешь через тело) или просто "Считывание по телу".
Alarika писал(а): Восприятие через телесный сигнал. Компенсация через расшифровку телесного сигнала.
Phobos писал(а):Что такое соматическое сканирование?
Google AI писал(а):Соматическое сканирование - это инструмент саморегуляции, в процессе которого человек пошагово и целенаправленно переносит внимание на разные участки тела: задействует аналитический фокус вместо интуиции, помогает искусственно связать физические маркеры (например, сжатые кулаки) с эмоциями (гнев), используется как терапевтический алгоритм.
Phobos писал(а):Соматическое сканирование у аутичных интуитивное или осознанное?
Google AI писал(а):Соматическое сканирование (отслеживание сигналов своего тела) у аутичных людей является преимущественно осознанным, аналитическим и когнитивно затратным процессом, а не интуитивным. В то время как у нейротипичных людей связь с телом (интероцепция) обычно работает в автоматическом («фоновом») режиме, аутичные люди часто вынуждены использовать сознательные усилия, чтобы понять, что происходит внутри их организма. Интуитивное понимание сигналов своего тела у аутичных людей часто нарушено. Поэтому соматическое сканирование для них - это навык, требующий сознательной концентрации, детективной работы ума и регулярной практики для предотвращения перегрузок и выгорания
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Аватара пользователя
Phobos
РАС
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
Пол: Мужской
Статус: Аутичный
Откуда: Киев

Re: Интуитивное восприятие

Сообщение Phobos » Сегодня, 04:09

Phobos писал(а):Аутичные люди плохо считывают социальный контекст и эмоциональное состояние других людей в процессе социального взаимодействия. Соматическое сканирование - переключение внимания внутрь собственного тела? Разве это способ социальной адаптации в ситуации социального взаимодействия?
Google AI писал(а):Что такое соматическое сканирование? Это переключение внимания на сигналы собственного тела (напряжение в мышцах, дыхание, пульс, тепло или холодок). Метод относится к развитию интероцепции - способности чувствовать внутреннее состояние организма. Соматическое сканирование - это не способ «понять другого», а инструмент саморегуляции. Улучшая контакт с собственным телом, человек снижает уровень общего напряжения, что косвенно делает социальное взаимодействие менее травматичным и более контролируемым. Соматическое сканирование не помогает напрямую считывать чужие эмоции, но оно работает как мощный инструмент саморегуляции и снижения стресса во время общения.

Почему это способ социальной адаптации? Аутичным людям сложно обрабатывать внешние социальные сигналы, из-за чего общение часто вызывает скрытое или явное перенапряжение. Соматическое сканирование помогает адаптироваться следующим образом:
Раннее обнаружение стресса: Человек замечает, что у него сжались челюсти или участился пульс, задолго до того, как начнется паника или сенсорная перегрузка.
Предотвращение срыва: Поймав физический сигнал тревоги, можно вовремя сделать паузу, выйти из комнаты или применить дыхательную технику.
Снижение когнитивной нагрузки: Вместо того чтобы безуспешно пытаться расшифровать сложный социальный контекст, человек возвращает себя в «здесь и сейчас» через физическую опору, что помогает пережить неприятный момент контакта.

Это не метод понимания собеседника, а способ удержать собственную стабильность в ситуации, которая к этой стабильности не располагает.
Как видим, соматическое сканирование не является ни альтернативой нейротипичному бессознательно интуитивному способу социального взаимодействия, ни альтернативой аутичному осознанно логическому способу компенсации социальных дефицитов в процессе социального взаимодействия. Соматическое сканирование - это совсем о другом, это о саморегуляции, в частности и в процессе социального взаимодействия.

Спросим прямо:
Phobos писал(а):Соматическое сканирование у аутичных - это компенсация отсутствия социальной интуиции?
Google AI писал(а):Соматическое сканирование (осознанное отслеживание телесных сигналов) у аутичных людей служит инструментом саморегуляции и работы с внутренним состоянием, а не прямой компенсацией социальной интуиции.
Связь с социальной интуицией
Разные сферы: Социальная интуиция направлена на считывание чужих невербальных сигналов и контекста. Соматическое сканирование направлено внутрь - на физиологические реакции организма.
Косвенное влияние: Понимание собственного физического дискомфорта помогает снизить общий уровень стресса в общении, но оно не заменяет интуитивное понимание социального контекста.
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей