Пустая крепость
- sonja
 - родитель
 - Сообщения: 1840
 - Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
 - Пол: Женский
 - Статус: Неопределившийся
 - Откуда: Алт. край
 
Пустая крепость
Книга: Бруно Беттельхейм "Пустая крепость. Детский аутизм и рождение Я". Может, кто-то уже читал или, возможно, кого-то заинтересует.
			
									
									девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА
						мальчик дек.2007, РДА
- sonja
 - родитель
 - Сообщения: 1840
 - Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
 - Пол: Женский
 - Статус: Неопределившийся
 - Откуда: Алт. край
 
Re: Пустая крепость
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА
						мальчик дек.2007, РДА
- 
				
				1956432
 - постоянный пользователь
 - Сообщения: 662
 - Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:52
 - Пол: Не указано
 - Статус: Аутичный
 
Re: Пустая крепость
Спасибо. Интересно. Прочту.
			
									
									
						- Vorona
 - аспи
 - Сообщения: 939
 - Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
 - Пол: Не указано
 - Статус: Нейроотличный
 - Откуда: Астана, Казахстан
 
Re: Пустая крепость
Не читала книгу, но встречала крайне негативные отзывы о подходе автора. Пример:
			
									
									Елизавета Заварзина-Мэмми в «Приключения другого мальчика. Аутизм и не только» писал(а):Хотя Лео Каннер впоследствии отказался от идеи психологической вины «слишком интеллектуальных» родителей, эта мысль получила в 1950-х годах дальнейшее развитие в работах Бруно Беттельхейма, который был признан одним из ведущих экспертов по аутизму, хотя и не был психиатром или психологом. Беттельхейм выдвинул теорию «матери-холодильника», утверждал, что аутизм — психологическое нарушение, вызванное холодным отношением родителей к ребенку. Даже в 1981 году он писал, что всю свою жизнь работал с детьми, чьи жизни были разрушены, потому что матери ненавидели их.
Установка Беттельхейма была единодушно принята и доминировала до начала 1960-x годов, соответственно, главным методом лечения стал модный тогда психоанализ. Некоторые специалисты до сих пор разделяют такую точку зрения; к примеру, во Франции психоанализ в качестве основного средства лечения аутизма стал подвергаться критике только в 2012 году.
Во многих странах применение этой теории принесло немало горя детям с аутизмом и их семьям.
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.
						- sonja
 - родитель
 - Сообщения: 1840
 - Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
 - Пол: Женский
 - Статус: Неопределившийся
 - Откуда: Алт. край
 
Re: Пустая крепость
Я человек от науки далекий, но мне кажется приведенный отзыв несколько уплощенным подходом к работам Беттельхейма. Любая теория может иметь свои недостатки. Я не буду ничего утверждать в меру слабости своих интеллектуальных способностей, но меня сильно удивила приведенная цитата.Vorona писал(а):Не читала книгу, но встречала крайне негативные отзывы о подходе автора. Пример:
девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА
						мальчик дек.2007, РДА
- sonja
 - родитель
 - Сообщения: 1840
 - Зарегистрирован: 25 июн 2011, 13:47
 - Пол: Женский
 - Статус: Неопределившийся
 - Откуда: Алт. край
 
Re: Пустая крепость
Vorona, я очень ценю ваше мнение и хотела бы его услышать.
			
									
									девочка янв.2005, РДА
мальчик дек.2007, РДА
						мальчик дек.2007, РДА
- Vorona
 - аспи
 - Сообщения: 939
 - Зарегистрирован: 18 сен 2010, 07:32
 - Пол: Не указано
 - Статус: Нейроотличный
 - Откуда: Астана, Казахстан
 
Re: Пустая крепость
Прочла случайно об одном пациенте Беттельгейма, описанном в данной книге:
			
									
									Интересно.Например, Джой, 9-летний мальчик, который махнул рукой на людей и причислил себя к машинам…
AQ: 36, EQ: 23, SQ: 35.
						Re: Пустая крепость
Кошмарные вещи пишут о Беттельхейме:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_Bet ... ontroversy
			
									
									
						https://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_Bet ... ontroversy
- 
				
				Ensomhet
 - родитель
 - Сообщения: 78
 - Зарегистрирован: 08 июл 2014, 14:15
 - Пол: Женский
 - Статус: Неопределившийся
 - Откуда: Estonia
 
Re: Пустая крепость
Матери-холодильники, и вообще холодное с точки зрения окружение может дать очень разные расстройства, часто даёт шизофрению. Всё зависит от того, на что именно чувствительна психика и какие системы защиты включаются. 
У аутизма ключевое ощущение - чувствительность к потери себя как личности, которое так или иначе подавляется окружением. Своё пространство и территория для аутичных людей очень важны, поэтому они охраняются. Отсюда появляются различные чувствительности к шуму, свету, нежелание контактировать взглядом и т.д. По ряду причин и триггеров (опять же, если к ним есть особая чувствительность психики) человек в итоге капсулируется, уходит от внешнего мира в свой мир и может проявлять агрессивность, если на его территорию нападают. Пробема аутизма в 20 веке стала разрастаться по той причине, что тема "быть человеком" впервые стала важным фактором жизни, но в то же время в обществе продолжали проявляться старые тенденции подавления.
Любопытно, что сам Бруно Беттелхейм, находясь в концлагере, работал над научными трудами, чтобы сохранить свою личность. Обычно люди того времени, особенно находясь в таких условиях, не слишком думали о сохранении личности, а скорее о выживании. Первое может привести к аутизму, а второе к любым другим заболеваниям, где психика разрушается, а не капсулируется, чтобы себя сохранить.
			
									
									
						У аутизма ключевое ощущение - чувствительность к потери себя как личности, которое так или иначе подавляется окружением. Своё пространство и территория для аутичных людей очень важны, поэтому они охраняются. Отсюда появляются различные чувствительности к шуму, свету, нежелание контактировать взглядом и т.д. По ряду причин и триггеров (опять же, если к ним есть особая чувствительность психики) человек в итоге капсулируется, уходит от внешнего мира в свой мир и может проявлять агрессивность, если на его территорию нападают. Пробема аутизма в 20 веке стала разрастаться по той причине, что тема "быть человеком" впервые стала важным фактором жизни, но в то же время в обществе продолжали проявляться старые тенденции подавления.
Любопытно, что сам Бруно Беттелхейм, находясь в концлагере, работал над научными трудами, чтобы сохранить свою личность. Обычно люди того времени, особенно находясь в таких условиях, не слишком думали о сохранении личности, а скорее о выживании. Первое может привести к аутизму, а второе к любым другим заболеваниям, где психика разрушается, а не капсулируется, чтобы себя сохранить.
- Phobos
 - аспи
 - Сообщения: 2885
 - Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 01:58
 - Пол: Мужской
 - Статус: Аутичный
 - Откуда: Киев
 
Re: Пустая крепость
Аутизм начинает проявляться очень рано. Фактически с младенческого возраста. При чем тут "потеря себя как личности, которое так или иначе подавляется окружением"?Ensomhet писал(а):У аутизма ключевое ощущение - чувствительность к потери себя как личности, которое так или иначе подавляется окружением.
Своё пространство и территория для аутичных людей очень важны, потому что они дают привычные уровни шума, света, контакта и т.д., логику, порядок, предсказуемость, избегание сенсорных перегрузок, снижение уровня тревожности...Ensomhet писал(а):Своё пространство и территория для аутичных людей очень важны, поэтому они охраняются. Отсюда появляются различные чувствительности к шуму, свету, нежелание контактировать взглядом и т.д.
Мне кажется, Вы путаете имеющую психологические причины вторичную аутизацию и расстройство развития при РАС.Ensomhet писал(а):По ряду причин и триггеров (опять же, если к ним есть особая чувствительность психики) человек в итоге капсулируется, уходит от внешнего мира в свой мир и может проявлять агрессивность, если на его территорию нападают. Пробема аутизма в 20 веке стала разрастаться по той причине, что тема "быть человеком" впервые стала важным фактором жизни, но в то же время в обществе продолжали проявляться старые тенденции подавления.
Мне видится так, что особенностями нервной системы / строения мозга аутичного ребёнка, чем более он аутичен, определяются тем более низкие пороговые уровни переносимой интенсивности воздействия внешних факторов. Поэтому может выбирается избегающий тип реакций и поведения, мешающий формированию типичных навыков. В случае СА достаточно высокий уровень IQ может способствовать достаточно раннему осознанному выбору избегающей модели поведения (если уровень инстинктивных желаний оказывается слабее, чем желание не покидать относительную "зону комфорта").
AQ:47, EQ:4, SQ:77, TAS:113, RME:17, NT/Aspie-quiz:28/164, RAADS-R:218, SPQ:30, BAPQ:5.53
Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
						Nicht alles, was aus der Reihe fällt, was also „abnorm“ ist, muß deshalb auch schon „minderwertig“ sein. © Hans Asperger
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя